Подскажите поэтапный процесс заселения в квартиру после получения всех документов на право собственности. Как по закону это должно происходить? Присутствие полиции, взлом замков, присутствие исполнителя продавшего квартиру и т.д. Как происходит занятие недвижимости, если добровольно не выселяются и не открывают?
Процесс заселения в квартиру
- Идете в ЖЭК (либо иную организацию которая обслуживает этот дом) и узнаете о зарегистрированных (прописанных) лицах в этой квартире.
1.1 Если есть зарегистрированные лица, выписывать и выселять только в судебном порядке. - Если зарегистрированных лиц нет. Нанимаете службу или специалиста по открытию дверей+присутствие участкового. Служба или специалист должны быть официальными и иметь с Вами договор. Менять двери не обязательно,обычно у этих служб есть необходимые замки (личинки) для замены.
- Не лишним будет присутствие частной охранной фирмы (2-3 человека), для предотвращения нежелательных силовых действий с другой стороны по отношению к Вам и иным лицам сопровождающих Вас + наличие договора. ОТКАЖИТЕСЬ ОТ ИДЕИ взять с собой пару своих крепких товарищей-знакомых и т.д. Это путь либо: в никуда, в тюрьму, больницу,кладбище (нужное подчеркнуть).
В случае присутствия с Вашей стороны нанятой официально охраны, не давать им глупых и противозаконных указаний (все равно выполнять не будут, они для Вашей защиты и непосредственно физическим выселением заниматься не будут). - В стандартном варианте участковый не захочет присутствовать на этом мероприятии. В связи с этим от Вас потребуются "аргументы" для убеждения последнего в этой необходимости. Быть готовым к тому,что участковый будет присутствовать не более 30-40 мин. после вскрытия.
- Большинство специальных служб по открытию дверей отказываются выполнять такую работу без присутствия официального представителя власти (участкового). Хотя имеются и такие которые берутся за такую работу, все зависит от области-города.
- При себе ОБЯЗАТЕЛЬНО иметь ОРИГИНАЛЫ право-устанавливающих документов на квартиру с копиями и непосредственно самого владельца. Никаких доверенностей и представителей владельца!
- Заходить в объект с видео фиксацией. Если фиксируете на телефон, будьте готовы к тому, что его могут разбить-повредить (берите по проще). Быть готовым к тому, что соседи займут активную позицию против Вас. Возможны провокации. 99% будет вызвана Полиция. Возможно прибытие всевозможных Общественных организаций в Балаклавах (все зависит от возможностей выселяемых ).
- Быть готовым к тому, что понадобится служба по перевозке вещей. В Ваших интересах её организовать и оплатить.
- Если выселение прошло со скандалом, угрозами и т.д., оставить в первый день на объекте живого человека. На следующий день установить охранную сигнализацию с выводом на пульт. Это можно сделать и в первый день. Сейчас есть сигнализации которые устанавливаются за 35 минут и подключаются на пульт за 15 мин. Этот вопрос уточните у охранной структуры.
- На объекте самостоятельно не проводить никаких силовых действий,не иметь при себе никаких запрещенных предметов (травмат, балончики и т.д.). Вы всего лишь ЗАКОНОПОСЛУШНЫЙ владелец квартиры. Желательно не брать с собой женщин,детей и пожилых лиц. Ни при каких обстоятельствах не поддавайтесь на провокации и самостоятельно не применяйте силу.
- Исполнитель Вам не поможет и быть там не должен, так как у него не будет на руках исполнительного производства о выселении-вселении (если только этот процесс выселения не проходит по решению суда)
- Если выселяемые лица ушлые и грамотные, возможно появление договора аренды квартиры от бывшего хозяина с формулировкой о том, что переход права собственности на объект не прекращает договор и он продолжает действовать для нового собственника. Как правило в таких случаях будет присутствовать с их стороны юрист-адвокат. Если это так то см. п.1.1.
- Не лишним будет присутствие юриста-адвоката с Вашей стороны.
- Все действия проводить ТОЛЬКО в рабочий день. Начинать процедуру с утра 10.00,так как она не быстрая и может окончится (при нормальном варианте) к вечеру или позже.
- Если не хотите стать "героем" Ютуба,никаких угроз, блатных фамилий и собственной значимости.
- Не ехать на своей (особенно дорогостоящей машине) на сам процесс.
Все остальное по обстановке.
Все выше описанное для случаев в которых осуществляется противодействие выселению из объекта.
Переходить к такой процедуре лучше после проведения полноценных переговоров о добровольном выселении с денежной компенсацией с Вашей стороны. Её размер Вы определяете сами,это в Ваших интересах, так как описанные выше действия так же приведут Вас к затратам (не считая судебных).
Maestro Спасибо за развернутый ответ! Хочу спросить вашего совета как быть с имуществом, находящимся в помещениях, если в них никого не будет во время вскрытия? Стоит ли уведомлять заранее предыдущего собственника о дате и времени "входа" в помещения? Если предыдущий собственник не изъявил желания присутствовать или вывозить свои пожитки - включать в данную процедуру сразу двух понятых и делать опись имущества? Письменно уведомлять? И сколько времени давать на его вывоз? Или давать ли вообще или складировать в каком-то помещении и опечатывать его на энное время? Заранее спасибо! Думаю, Ваши советы пригодятся многим и не будут порождать похожие темы.
TheDaz
Как быть с имуществом, находящимся в помещениях, если в них никого не будет во время вскрытия?
Не бить! Не ломать! И относится как к своему. Все под камеру зафиксировать в том числе и возможные видимые дефекты. Желательно съемку сопровождать аудио комментариями. Например - "Сегодня 04. октября 2018 года 10 часов 25 минут, я в сопровождении (указывайте Ф.И.О. лиц), после вскрытия дверей принадлежащей мне квартиры вхожу в комнату в которой находятся: Гарнитур мебельный зеленого цвета с признаками изношенности и дефектами в виде заплатки на ручке кресла и т.д. и т.п.
Стоит ли уведомлять заранее предыдущего собственника о дате и времени "входа" в помещения?
Если речь идет об официальном уведомлении,то смысла в этом я не вижу.
Если предыдущий собственник не изъявил желания присутствовать или вывозить свои пожитки - включать в данную процедуру сразу двух понятых и делать опись имущества? Письменно уведомлять?
Если предыдущий собственник игнорирует Ваши просьбы о вывозе вещей, в присутствии свидетелей описываете все вещи, находите организацию по хранению, передаете все это ей на хранение, оплачиваете первую неделю, уведомляете собственника о наименовании хранителя вещей, его адрес и условий хранения и отправляете это с копией договора бывшему собственнику.
Если в процессе описи Вы обнаружите ЛЮБЫЕ НЕЗАКОННЫЕ предметы (оружие в т.ч. его отдельные части, наркотики, фото порнографического содержания с несовершеннолетними, и т.д. и т. п.п.) немедленно вызывайте Полицию.
Ни при каких обстоятельствах не употребляйте любую пищу или напитки оставленные в помещении.
К личным вещам относитесь бережно. Если обнаружите любые юридические документы бывшего собственника-жильца, отложите их отдельно для дальнейшей личной передачи в будущем.
В случае если передача осуществляется бывшему собственнику-жильцу на объекте,делайте это с актом приема передачи. Не ленитесь указывать название и серийные номера техники (ТВ,холодильник,машинка и т.д.). Если на объекте есть сейф, не вскрывайте его!!! Это необходимо делать при участковом с описью. Если сейф большой, можете говорить участковому о наличии оружия в нем (мол так сказал мимо проходящий сосед).
Спасибо за развёрнутый ответ.
Maestro Укажу на некоторые моменты, которые считаю сомнительными. Если после входа в помещение в нем будут обнаружены личные вещи, предметы быта и т.п., т.е. то, что будет указывать на то, что в жилье кто-то проживает, то дальнейший вывоз вещей из квартиры может быть квалифицирован по какой-то из статей УК, например самоуправство. Законодательство устанавливает особый порядок выселения жильцов - это суд, выполнение решения суда госисполнителем.
Есть решения ВСУ в которых говорится, что неприкосновенность жилья гарантируется независимо от того проживает лицо в помещении на законных основаниях или нет, зарегистрировано оно там или нет. Только через суд.
Для полного соблюдения закона, возможно, что стоит подать заявление участковому. С его помощью установить этих лиц, дальше иск в суд. На практике это очень трудно, так как иски типа "выселить всех" суд не удовлетворит, только конкретные лица.
Это я к тому, что стоит дважды подумать перед фиксацией на видео или т.п. собственных действий, которые в последствии могут быть использованы и против вас.
Flay Читайте ВНИМАТЕЛЬНО текст! Особенно п. 1.1
В случае если лицо по указанному адресу не зарегистрировано то его там (для собственника) нет!
Есть лицо которое присутствует на объекте без надлежащих на то оснований (регистрация,договор,ордер).
В противном случае я так же буду считаться в Вашей квартире-доме проживающим, лишь на основании того, что я так решил и я там проживаю. То что Вы называете решения ВСУ, в массе своей касаются лиц проживающих одной семьей или бывшие члены семьи.
Вещи которые обнаружены в принадлежащем собственнику помещении ОПИСЫВАЮТСЯ при свидетелях и в случае их не востребования владельцем, передаются на ОТВЕТСТВЕННОЕ хранение, поэтому попытки назвать это самоуправством не выдерживают никакой критики. Однако если вдруг Вы решите выкидывать эти вещи через окно, или оставить их себе, то в этом случае Вас таки будут ждать неприятности. И лучше было бы если бы Вы не говорили о "может быть квалифицированно" а о конкретных примерах или правовом обосновании.
Фиксация НУЖНА!! Так как фиксируются Ваши ЗАКОННЫЕ действия и поведение, которое не направленно на нарушение действующего Законодательства.
Maestro Чем меньше человек знает, тем больше уверен в своей правоте.
Как то вы накрутили, утверждая, что право пользования может возникать как производная от факта регистрации, думаю что это не так. Также как и то утверждение, что право пользования не возникает или его можно игнорировать, если нет регистрации. Но суть не в этом. Да, пусть на перый взгляд это звучит и абсурдно, но даже если проживающий не имеет никакого права проживать в помещении, то выселить его можно только по решению суда.
И относительно решений ВСУ, не касаются они никаких членов семьи. Это решения по уголовным делам, в которых тоже думали, что можно придти и выставить силой. Не получилось. Да, вы правильно советуете не применять силу. Но суть не меняется - это вторжение в жилье. Между прочим в законодательстве определен и особый порядок выполнения решений о вселении. Да это звучит дико, пока не нарвешься на хорошего адвоката с обратной стороны.
А участкового вы сможете привлечь только совсем глупого и безстрашного, не знающего законов. Хотя таких хватает.
И касательно вашего примера, что если вы придете в мой дом и заселетесь. Приведу другой пример. Вы живете в сельском домике, который не проходил приемку и не вводился в эксплуатацию, вы не зарегистрированы, а об.ект -не жилье. Что, если кто то будет ломится в этот дом, то это не будет проникновением в жилье? Будет.
Flay Пишите якусь ересь. Смешали котлеты и салаты и называете это супом. Исходя из ваших слов, можно прийти тупо кому угодно в дом (во время отсутствия хозяев) и жить там до выселения судом.
Santikus Та навіть більше можна. Можна взяти іпотеку під квартиру, жодного дня не платити по кредиту, років пять тягнути у судах справу, а потім ще й отримати рішення ВС, що ви не підлягаєте виселенню, бо квартира не була куплена за іпотечні гроші.
З машинами за три роки наче більш менш розібралися. Може і з квартирами розберетесь.
Flay Как же вы не можете понять, что статью НЕОБХОДИМО ЧИТАТЬ в КОНТЕКСТЕ ЗАДАННОГО ВОПРОСА??!!!!
Людей не интересует ваши предположения на тему Правовой дискуссии!!
Люди приобрели объект с торгов и есть-возможна ситуация,при которой бывший собственник или иное лицо придется выселять! Речь не идет об особенных случаях (дети, пожилые люди, больные и прикованные к постели, работники СБУ, НАБУ и т.д.),где без решения суда действительно НЕ ОБОЙТИСЬ!! Вопрос был задан о том, что вещи находятся в объекте а собственника нет!!
Рекомендации давались исходя из ПРАКТИЧЕСКОГО опыта, с учетом норм действующего законодательства и последствий его применения. Людям нужен совет, который может им пригодится! В тексте так же указанно,что все остальное по месту и развитию ситуации!! Ваша рекомендация-предостережение, НИЧЕМ не помогает, так как не приближает собственника к его цели (получение свободного объекта). Все рекомендации давались из расчета "Золотой середины"!! Все остальные случаи и ситуации необходимо рассматривать отдельно и предметно!! Не зря я вам указал на отсутствие сложившейся практики о выселении лиц не зарегистрированных ( в т.ч. ордер или договор аренды) в объекте КОТОРЫЙ БЫЛ КУПЛЕН С ТОРГОВ, так как подача иска со стороны такого "проживальца" затратна и бесперспективна.
Maestro
Давайте люди сами разберутся, что им интересно, а что нет.
Вы пишите «лицо придется выселять» и «Фиксация НУЖНА!! Так как фиксируются Ваши ЗАКОННЫЕ действия». Как по мне это говорит о том, что вы не понимаете того, о чем пишите. Выселять может только госисполнитель и больше никто. Раз вы выселяете в ином порядке, то фиксируемые действия не такие и законные. Вы интересно так рассуждаете: да, вообще то нужно решение суда («без решения суда действительно НЕ ОБОЙТИСЬ»), но это если там НАБУ, а если нет, то не нужно – но не переживайте, снимайте все на камеру, это абсолютно законно.
Также вы по полной путаете суть ситуации, то «нужно выселять», а то «квартира в которой никто не проживает». Если реально никто не проживает, то нет никаких проблем – идите и вселяйтесь. А если проживает, то не надо тут хитрить и называть эту ситуацию «лежат чьи-то вещи» или еще как. Эта хитрость боком вылезет.
Вся дискуссия началась с того, что я вам указал, что наличие личных вещей в помещении – это признак использования помещения в качестве жилья. Я сталкивался с этим в судебных процессах – судья говорит, а как же так, вы видели тарелки, зубную щетку или горшочек на окне, но решили что в квартире никто не живет?
Я сам практик подобных ситуаций. И отлично понимаю необходимость применения различных инструментов. Но то, что вы говорите – это опасно. Те, кому вы даете такие советы уж точно не разберутся в том нужно ли здесь решение суда или как. Часто решение суда получить куда менее хлопотно чем другие варианты. Но самое главное – вы рассчитываете на легкий путь. Вы думаете, что тот кому нужно выселить изучает вопрос, читает форумы, а тот кого хотят выселить – он ничего не делает. Но это может быть не так!!!
Хотя все это я пишу не вам, это для других.
Flay Еще раз повторюсь, вы БОЛТУН-ТЕОРЕТИК. В противном случае укажите номер дела где вы принимали участие по вопросу тарелочек,горшочков и зубных щеток..)) Номер дела!..)) Особенно радуют ваши советы-ответы на конкретные вопросы пользователей - "на форуме эта тема уже изучена, просмотрите темы". СУПЕР!! Так держать, Практик ситуаций!..))