Maestro Чем меньше человек знает, тем больше уверен в своей правоте.
Как то вы накрутили, утверждая, что право пользования может возникать как производная от факта регистрации, думаю что это не так. Также как и то утверждение, что право пользования не возникает или его можно игнорировать, если нет регистрации. Но суть не в этом. Да, пусть на перый взгляд это звучит и абсурдно, но даже если проживающий не имеет никакого права проживать в помещении, то выселить его можно только по решению суда.

И относительно решений ВСУ, не касаются они никаких членов семьи. Это решения по уголовным делам, в которых тоже думали, что можно придти и выставить силой. Не получилось. Да, вы правильно советуете не применять силу. Но суть не меняется - это вторжение в жилье. Между прочим в законодательстве определен и особый порядок выполнения решений о вселении. Да это звучит дико, пока не нарвешься на хорошего адвоката с обратной стороны.
А участкового вы сможете привлечь только совсем глупого и безстрашного, не знающего законов. Хотя таких хватает.

И касательно вашего примера, что если вы придете в мой дом и заселетесь. Приведу другой пример. Вы живете в сельском домике, который не проходил приемку и не вводился в эксплуатацию, вы не зарегистрированы, а об.ект -не жилье. Что, если кто то будет ломится в этот дом, то это не будет проникновением в жилье? Будет.

  • Maestro і Santikus відповіли на це повідомлення.

    Flay Видимо вы считаете себя хорошим адвокатом, раз не можете привести КОНКРЕТНЫЕ примеры!! В Как всегда..бла,бла,бла.!

      Flay Пишите якусь ересь. Смешали котлеты и салаты и называете это супом. Исходя из ваших слов, можно прийти тупо кому угодно в дом (во время отсутствия хозяев) и жить там до выселения судом.

      • Leonic подобається це.

      Santikus Та навіть більше можна. Можна взяти іпотеку під квартиру, жодного дня не платити по кредиту, років пять тягнути у судах справу, а потім ще й отримати рішення ВС, що ви не підлягаєте виселенню, бо квартира не була куплена за іпотечні гроші.

      З машинами за три роки наче більш менш розібралися. Може і з квартирами розберетесь.

        Flay Как же вы не можете понять, что статью НЕОБХОДИМО ЧИТАТЬ в КОНТЕКСТЕ ЗАДАННОГО ВОПРОСА??!!!!
        Людей не интересует ваши предположения на тему Правовой дискуссии!!
        Люди приобрели объект с торгов и есть-возможна ситуация,при которой бывший собственник или иное лицо придется выселять! Речь не идет об особенных случаях (дети, пожилые люди, больные и прикованные к постели, работники СБУ, НАБУ и т.д.),где без решения суда действительно НЕ ОБОЙТИСЬ!! Вопрос был задан о том, что вещи находятся в объекте а собственника нет!!
        Рекомендации давались исходя из ПРАКТИЧЕСКОГО опыта, с учетом норм действующего законодательства и последствий его применения. Людям нужен совет, который может им пригодится! В тексте так же указанно,что все остальное по месту и развитию ситуации!! Ваша рекомендация-предостережение, НИЧЕМ не помогает, так как не приближает собственника к его цели (получение свободного объекта). Все рекомендации давались из расчета "Золотой середины"!! Все остальные случаи и ситуации необходимо рассматривать отдельно и предметно!! Не зря я вам указал на отсутствие сложившейся практики о выселении лиц не зарегистрированных ( в т.ч. ордер или договор аренды) в объекте КОТОРЫЙ БЫЛ КУПЛЕН С ТОРГОВ, так как подача иска со стороны такого "проживальца" затратна и бесперспективна.

        Maestro
        Давайте люди сами разберутся, что им интересно, а что нет.

        Вы пишите «лицо придется выселять» и «Фиксация НУЖНА!! Так как фиксируются Ваши ЗАКОННЫЕ действия». Как по мне это говорит о том, что вы не понимаете того, о чем пишите. Выселять может только госисполнитель и больше никто. Раз вы выселяете в ином порядке, то фиксируемые действия не такие и законные. Вы интересно так рассуждаете: да, вообще то нужно решение суда («без решения суда действительно НЕ ОБОЙТИСЬ»), но это если там НАБУ, а если нет, то не нужно – но не переживайте, снимайте все на камеру, это абсолютно законно.

        Также вы по полной путаете суть ситуации, то «нужно выселять», а то «квартира в которой никто не проживает». Если реально никто не проживает, то нет никаких проблем – идите и вселяйтесь. А если проживает, то не надо тут хитрить и называть эту ситуацию «лежат чьи-то вещи» или еще как. Эта хитрость боком вылезет.

        Вся дискуссия началась с того, что я вам указал, что наличие личных вещей в помещении – это признак использования помещения в качестве жилья. Я сталкивался с этим в судебных процессах – судья говорит, а как же так, вы видели тарелки, зубную щетку или горшочек на окне, но решили что в квартире никто не живет?

        Я сам практик подобных ситуаций. И отлично понимаю необходимость применения различных инструментов. Но то, что вы говорите – это опасно. Те, кому вы даете такие советы уж точно не разберутся в том нужно ли здесь решение суда или как. Часто решение суда получить куда менее хлопотно чем другие варианты. Но самое главное – вы рассчитываете на легкий путь. Вы думаете, что тот кому нужно выселить изучает вопрос, читает форумы, а тот кого хотят выселить – он ничего не делает. Но это может быть не так!!!

        Хотя все это я пишу не вам, это для других.

        Flay Ув. Практик подобных ситуаций!! Вы обыкновенный БОЛТУН-ТЕОРЕТИК на около-юридические темы. Вам спор нужен ради спора.
        Тарелки, зубную щетку или горшочек на окне...))) Улыбнуло...))

          Maestro
          Алена Павловна, не стоит так разговаривать. С вами я ни о чем не спорил. По комиссии за оплату картой вы вы тоже доказывали и тоже, наверное, думали что с вами спорят. Хотя люди просто высказывают свое мнение.

            Flay Еще раз повторюсь, вы БОЛТУН-ТЕОРЕТИК. В противном случае укажите номер дела где вы принимали участие по вопросу тарелочек,горшочков и зубных щеток..)) Номер дела!..)) Особенно радуют ваши советы-ответы на конкретные вопросы пользователей - "на форуме эта тема уже изучена, просмотрите темы". СУПЕР!! Так держать, Практик ситуаций!..))

            vados098 Прочитал внимательно. Истеричка какая-то пишет. Аааааа. Криминал! Помогите, отжимают хату у бабушки!. А по факту, Взяли кредит, не вернули деньги, квартиру продали, а чего этот лось вообще хотел ? Я очень надеюсь, что за клевету, разглашение личной информации, угрозы оружием, его привлекут. Если честно, не увидел никаких криминальных схем, которые себе понарисовывал воспаленный мозг этого писаки. Участвовать в торгах может любой желающий, о каких схемах глаголит этот болезный, я не понимаю ? И главное, все сговорились, и нотариус, и исполнитель, вместе с ген диром СЕТАМа, и все это из за двушки в хрущевке, смех да и только, чес. слово. Там ему в комментах толково объясняют, но он так и ничего не ответил по сути, только пыль в глаза пускает и запугивает.

            vados098 понравилась фраза "Вот таким образом продаются квартиры, за пол цены, и "определенным" людям. Начало торгов: 9:00 окончание 9:05:18 сек. Квартира продана за 5 мин. и 18 сек. Единственному участнику, которого "не відхілили"."
            Автор по факту неадекват с оружием, родственники которого, не платили по кредиту, а когда квартиру продали новым владельцам, только начал действовать. Быстрее всего квартира будет передана новым владельцам, бабушка переедет жить к сыну. Главное что бы он не начал мстить новым владельцам.

            • Triarius і Yevhen відповіли на це повідомлення.

              vados098 Да, скорее всего торги будут отменены, однако это решит суд. Автор статьи пытаясь привлечь внимание к своей проблеме без разбору начал ВСЕХ поливать грязью (СЕТАМ, регистратор). Возможно в действиях исполнителя были нарушения, это установит суд и с вероятностью 85% он потеряет доступ к профессии. НО зачем поливать грязью и обвинять в уголовных проступках должностных лиц СЕТАМ и регистратора? Зачем НЕЗАКОННО выставлять фото людей?? Есть порядок реализации имущества на открытых торгах!! СЕТАМ в соответствии с законом и порядком проводит эти торги. Причем тут присутствие только одного покупателя? Причем тут ставка в 9:05 утра?? То что у Вас проблема, это ясно. То что Вы попали в такую ситуацию, тоже ясно! Но зачем обвинять людей в преступных действиях если таковых нет??
              Вы знакомились с порядком реализации арестованного имущества?? - https://setam.net.ua/poryadok-realizacii-areshtovanogo-majna
              Мне кажется, Вы при всей своей проблеме-ситуации НЕ ПРАВЫ!

              • Yevhen подобається це.
              • vados098 і Yevhen відповіли на це повідомлення.

                Jawa360
                та да смішна стаття - сміявсь)
                І я не думаю що торги скасують в суді, ну ми всією юридичною службою докладемо всіх можливих зусиль в усіх інстанціях)

                Maestro автор не я, статтю знайшов в інтернеті

                  @Flay , однозначного совета о том, как именно выселять людей с приобретенной квартиры - нет. То что пишет @Maestro заслуживает внимания и стоит его советы брать на вооружение. Как минимум для составления плана действий. На практике, о чем и говорил @Maestro, этот план может меняться в зависимости от обстоятельств. И обычно меняется.
                  Абсолютно согласен с возможностью выселения без исполнителя (а с ним - только после получения исполнительного листа), и с необходимостью фиксировать все на камеру.Все свои действия (бездействия) нужно записывать. У меня один раз был такой сложный случай, что только видеозапись помогла отбиться от безосновательных обвинений.
                  Если говорить о теории (бесспорной) то у нового собственника, купившего объект с СЕТАМа, возникает такое же право проживания как и у старого. Принудительно (силовым путем) заселяясь в свое жилье он одновременно добровольно "предлагает" старому собственнику добровольно выселиться (ч.1, ч.3. ст.109 ЖК УРСР). А состава 162 статьи УК здесь нет, потому что там предусмотрена ответственность за "незаконне проникнення до житла чи до іншого володіння особи", а в нашем случае собственник и уполномоченные им лица, арендаторы, проникают в помещение собственника.

                  Maestro подскажите, какой регламент с мебелью, сантехникой и иной техникой и вещами обустройства квартиры - это на усмотрение выселяемого оставлять или нет?

                    DKalkatin Есть такое понятие как отъемлемые(отделимые) и неотъемлемые(неотделимые) улучшения. Мебель,техника однозначно относится к отделимым улучшениям и НЕ МОЖЕТ быть Вами оставлена себе.
                    Если например в квартире-доме установлен гидрофор (насос для поддержания давления воды в системе), то он будет считаться неотделимым улучшением и Вы имеете полное право оставить его в объекте,так как он является составной технической частью, без которой эксплуатация объекта будет затруднена-невозможна. Тоже самое относится и к сантехническим приборам.
                    Люстры, мебель, кухонный гарнитур, ковер,ТВ, это все собственник будет иметь право забрать с собой.
                    А вот например кондиционер уже нет,так как его демонтаж повлечет за собой порчу объекта.
                    Неотделимые улучшения – это улучшения, которые невозможно отделить от имущества, не причинив ему вред. Например, пристройка к зданию, установленная в здании система вентиляции, кондиционирования, межкомнатные двери, приборы отопления (котел,радиаторы), плинтуса и т.д.
                    К неотделимым улучшениям относятся все работы, которые проводятся в ходе реконструкции, достройки, дооборудования, модернизации.

                    місяць пізніше

                    Jawa360 Добрый вечер) это наш покупатель приобрел эту квартиру) Я Вам больше скажу, там все намного интересней)

                    • TheDaz і Santikus відповіли на це повідомлення.

                      Maestro действия исполнителя по данному делу были исключительно в рамках закона.