Triarius В общем и целом. Я тут подумал, и пришел к выводу, что самый оптимальный вариант, на данный момент, это объявление торгов не состоявшимися, после того, как от лота откажутся первые два победивших участника.
Однако, торги, после отказа этих двух победителей, должны быть переторгованы на той стадии торгов, на которой они прибывают. К примеру, торгуется объект на вторых торгах (со скидкой), первые два победителя отказались от лота, и лот опять перевыставляется на тех же условиях на эти же вторые торги, с пометкой "повторные торги", "дополнительные торги" или как либо еще.
После введения этих правил во все лоты (ипотека и прочие торги)
1. не будет иметь смысла регистрировать 1000 аккаунтов. А это нужно для перебивания особовых ставок.
2. не будут вскрываться особовые ставки (а они после карусели вскрыты, и это цель карусельщиков)
3. не будут заинтересованности сорвать торги, так как все равно они будут продолжены на той же стадии.
4. Будет соблюден принцип справедливости, так как у предмета торгов, может быть куча касяков, которые нельзя выявить не купив лот, так почему если первые два участника откажутся от лота по объективным причинам (не карусельщики, а просто выяснили что лот там не соответствует, проблемный и прочее) , остальные в цепочке должны отдавать свои гарантийки. А СЕТАМ, на данный момент, загоняет таких участников в угол и заставляет расставаться с деньгами. Также, многим после месяцов ожиданий, такой лот может быть уже не нужен вообще, а СЕТАМ опять, загоняет в угол и вынуждает ждать.
Карусели станут просто бессмысленными. Да и вопрос с мультиаккаунтами, также, станет не актуальным.
При всем при этом, всем. после второго участника с наивысшей ставкой, гарантийные взносы должны быть возвращены автоматически.
Если у кого есть объективные возражения, дополнения, мысли, прошу высказать.

Просто это никому не нужно. Умные люди здесь никому не нужны. Нужны дураки, которых Сетам лишает гарантийного взноса, как и всё делается в этой стране.

Последний мой лот, купленный на Сетаме арестовали уже после торгов и я сейчас вынужден через суд решать эту проблему и нести допрасходы, что бы получить право собственности.Если нет дисконта в 50% не связывайтесь с торгами - мой Вам совет.Оно этого не стоит

А вы в это время всё скупите .

kipa192
Возьмите сами купите)

Triarius
Хочется расставить точки над и. (по поводу идеи автора - путь гарантийка полежит пол года на СЕТАМЕ.....)
ВСЕ кто участвуют в торгах СЕТАМ ....ПРОЗОРРО или других торгах ....это ИНВЕСТОРЫ которые хотят вложить деньги для получения ПРИБЫЛИ !!! Да ...да ПРИБЫЛИ !!!!
АЛЛООООО.....пытаюсь достучаться до ВАС....какой инвестор будет счастлив заморозить деньги на полгода !!!

ЛЮБАЯ система ПРОДАЖИ, ПЕРЕОФОРМЛЕНИЯ, ПЕРЕУСТУПКИ любых объектов на торгах и просто ИПОТЕКОДЕРЖАТЕЛЯ к новому владельцу должна быть абсолютно быстрой, простой и ЗАЩИЩЕННОЙ для инвестора !!!
ДЕНЬГИ - это кровь экономики
Как можно серьезно обсуждать саму возможность заморозки денег на полгода на Сетаме !??
Как можно серьезно воспринимать слова автора: "А вы делайте сразу ставки так чтобы цена объекта была рыночной"?
Деньги должны работать.
Мне не нужны обьекты где я не смогу ЗАРАБОТАТЬ !
Даже человек который покупает б/у стиральную машину - тоже ищет свою ВЫГОДУ
Покажите мне хоть одного участника торгов на обьекты от 2 млн.грн кто не хочет заработать !
как раз на обьектах с высокой ценой или высоколиквидных и используется РАЗГОН торгов !!
Ушлые ребята нашли способ разгона ставок и возврата своих гарантиек ( с получением за 3 копейки обьекта торгов)
СЕТАМ обязан исправить эту ситуацию сделав БЕССМЫСЛЕННЫМ разгон торгов для ушлых ребят !!
и не только СЕТАМ
Банковкая система тоже должна получить возможность ( как в США ) легкого внесудебого переоформления залогового имущества

Участники форума выявили проблему разгона ставок на торгах СЕТАМА
Мы не работники МИНЮСТА или СЕТАМА
Это не наша работа изменять процедуру торгов
Мы указали на форуме на проблему и показали направление решения: надо изменить процедуру приостановки торгов так чтобы сделать БЕССМЫСЛЕННЫМ разгон торгов для ушлых ребят !!

надо изменить процедуру торгов так чтобы сделать БЕССМЫСЛЕННЫМ мультиаккауты с мультигарантийками !!
может быть стоит убрать "спецставки"?

не мы - а штатные работники СЕТАМА должны предложить нам варианты изменения процедуры торгов !!!

10% - стартовая цена от оценки
10% - гарантийный платеж
10% - шаг торгов
10 дней от публикации до торгов
10 раз пусть торгуется (автоматически)
10 минут на автоматически подписанный протокол (с помощью ЕЦП) в кабинете участника
10 часов на автоматически подписанный акт (с помощью ЕЦП) в кабинете участника после оплаты
10% штраф с исполнителя за задержку

P.S. Вся Украина давно уже сдает отчеты на миллионы гривен с помощью ЕЦП, а в СЕТАМЕ и исполнительной до сих пор пользуются Укрпочтой. Кабинет обмена информации между СЕТАМ, участником и исполнителем как не работал, так и не работает годы!!!!

Aleco может быть стоит убрать "спецставки"?

Вы когда начали торговаться на СЕТАМе? Напомнить какой хаос был без спецставок?

порядочный покупатель ( инвестор ) не сможет никогда выиграть аукцион у группы шулеров ( ипользующих судью, мультиаккауты, мультизалоги....)
направление решения: надо изменить процедуру приостановки торгов так чтобы сделать БЕССМЫСЛЕННЫМ разгон торгов для ушлых ребят !!
надо изменить процедуру торгов так чтобы сделать БЕССМЫСЛЕННЫМ мультиаккауты с мультигарантийками !!

(размер стартовой цены, шаг торгов, время публикации торгов - не приведут к искоренению этого мошенничества)

полностью согласен что протокол и акт должен подписываться и передаваться в личном кабинете участника

ОБЯЗАТЕЛЬНО должна быть финансовая ответственность за задежку передачи купленного лота или его отсутсвие или отличие от заявленных характеристик

Pavlyshyn
Ваш вопрос напоминает фразу великого комика: " А ты кто такой?"
да какая разница кто и когда впервые начал торги на СЕТАМЕ !!
еще лично для Вас повторяю:
направление решения: надо изменить процедуру приостановки торгов так чтобы сделать БЕССМЫСЛЕННЫМ разгон торгов для ушлых ребят !!
надо изменить процедуру торгов так чтобы сделать БЕССМЫСЛЕННЫМ мультиаккауты с мультигарантийками !!

Pavlyshyn
спасибо за выдержку из закона я читал его ранее
А теперь чтобы Вы поняли что я имел ввиду про банк систему США и чтобы понять разницу между банковской системой США и украинской постарайтесь ответить на простые вопросы:
как быстро банк в США может продать квартиру (машину...любой залог) после неполучению платежа по кредиту?
нужно ли банку идти в суд для этого?
может ли банк в США передать (продать) кредитный договор другой фин установе ?
нужно ли ОБЯЗАТЕЛЬНО банку продавать залоговое имущество на аукционах??? или он вправе продавать не оплаченный залог как он хочет ?

ТОРГИ- это инструмент призванный реализовать имущество по МАКСИМАЛЬНОЙ цене !
если в результате различного рода мошенничества ( приостановка торгов через суд, мультиаккаунты, возврат гарантиек...) дельцам удается купить дешевле обьект чем хотели купить другие участники - то грош цена таки торгам и такому регламенту СЕТАМА

А почему вы все избегаете слов " Прилюдні торги " ?? В живую , поднятием руки ? Если страшно светится "бабками" так наймите представителя . И разгонов не буде, и все по чесному на камеру . А то каждый под себя что то узаконить пытается .Сначала нужно из окопа вылезти , а потом что менять в условиях аукциона .

1. Какой-то у Вас истерический стиль изложения мыслей...Сложно привыкнуть.

Aleco ТОРГИ- это инструмент призванный реализовать имущество по МАКСИМАЛЬНОЙ цене !
"Мне не нужны обьекты где я не смогу ЗАРАБОТАТЬ !"

Противоречите сами себе.

2. "Ваш вопрос напоминает фразу великого комика: " А ты кто такой?" да какая разница кто и когда впервые начал торги на СЕТАМЕ !! "

Да разница в том, что Вы не помните что как было, и не знаете истории. Это сравнимо с тем, что я сейчас начну рассказывать, как нужно социализм в стране вводить.

Тот кто не знает прошлого, не может управлять будущим. (с)

kipa192 А почему вы все избегаете слов " Прилюдні торги " ??

И Вы туда же. Вспомните Ниву-В.Ш. Или пойдите, купите лот в процедуре банкротства.

Aleco еще лично для Вас повторяю:
направление решения: надо изменить процедуру приостановки торгов так чтобы сделать БЕССМЫСЛЕННЫМ разгон торгов для ушлых ребят !!
надо изменить процедуру торгов так чтобы сделать БЕССМЫСЛЕННЫМ мультиаккауты с мультигарантийками !!

Спасибо! Теперь все понятно.

Чуть ли не единственное, что нужно сделать, это ввести невозможность приостановления/остановки торгов после формирования протокола о торгах. Тогда технически нельзя будет остановить торги, отозвать гарантийку карусельных рук, и купить на третью руку, не теряя гарантийки. Т.е. мы смещаем момент, когда торги признаются состоявшимися.

Я уже это предлагал в текущей, или других ветках. А Вы бы форум почитали, и давали бы конкретные советы. А то только "Нужно ЧТО-ТО менять, смотрите как на западе, скажите мне как на западе, "это они нам должны сказать что поменять, а не мы им".
Без обид, но с таким деструктивным и хаотичным подходом Вы ничего не измените.