Aleco
Остановить торги в судебном порядке можно только имея "исполнителя в кармане". Недавно исполнителям разъяснили, что они не должны останавливать торги только из-за подачи заинтересованным лицом иска в суд о смене стороны в исполнительном производстве. Исполнитель должен самостоятельно удостовериться в обоснованности документов, подтверждающих переход права требования в обязательстве.
Ранее это была позиция Верховного Суда, но исполнители повально "останавливали торги" на основании обычного заявления якобы "нового кредитора" и первой странички заявления в суд о смене стороны, с оттиском печати суда. Теперь они не заложники ситуации.
Мы с @anabioz боролись 2 месяца с этой проблемой, и нас услышали. Потом на нашем примере выдали "всеобщее разъяснение". Приятно.
Разгон ставок на торгах
Pavlyshyn Смена стороны в исполнительном производстве, это ж не единственный повод остановки торгов. Заходи забезпечення позову, со стороны должника. Забрать исполнительный лист, со стороны стягувача и прочее, прочее, прочее.
Santikus
поддерживаю
яркий пример - один из последних аукционов: торги призупинени.......через "Заходи забезпечення позову"
судебное решение цитирую: "Надати документи, які підтверджують викладені заявником факти на даний час не має можливості, оскільки вони зберігалися ф його гаражі та були викрадені...........зупинити продаж нежитлової будівлі, яка розташована за адресою:................. та накласти арешт на це майно, посилаючись на те, що невжиття зазначених заходів може утруднити чи зробити неможливим відновлювання порушених прав заявника, як власника об'єкта нерухомого майна та як орендаря, оскільки може бути реалізовано третій особі."
если сумма Гарантийки высокая то разгонщикам проще дать 1-2т долл судье (а может и меньше) и через через "Заходи забезпечення позову" и судебное решение вернуть себе гарантийку и выигрывает лот их товарищ сделавший нужную небольшую спецставку
Aleco да, схема, к сожалению, рабочая. Нужно менять момент признания торгов состоявшимися. С момента формирования протокола о торгах. И тогда лавочка закроется.
Pavlyshyn
но в регламенте торгов прописано:
У разі зупинення електронних торгів (за винятком зупинення через наявність технічних підстав) після завершення електронних торгів переможець має право відмовитись від сплати за придбане на електронних торгах майно. У такому випадку йому повертається гарантійний внесок. Інші учасники зупинених електронних торгів мають право на повернення гарантійного внеску за умови звернення до Організатора із письмовою заявою.
и что ві будедте делать
разгонщики возвращают гарантийки
лот забирает их подельник которій сидел в кустах со спецставкой
даже если будет известен переможець !!! после зупынення торгов разгонщики возвращают гарантийки
можете полностью ознакомиться с решением неподкупного Судді Малиновського районного суду м. Одеси Целух А.П
заявитель который получил от судьи добро на приостановку аукциона и арест обьекта не предоставил судье НИКАКИХ документов
"Надати документи, які підтверджують викладені заявником факти на даний час не має можливості, оскільки вони зберігалися ф його гаражі та були викрадені........"
Aleco Напишите предложение в минюст о смене порядка реализации арестованного имущества, а я подам его людям, которые там готовы что-то менять. Можете выложить сюда.
- Разгонщики (как правило миниум двое, и как правило они первые в протоколе торгов) должны ГАРАНТИРОВАННО потерять грантийные внески. Изменить регламет торгов: "У разі зупинення електронних торгів (за винятком зупинення через наявність технічних підстав) після завершення електронних торгів переможець НЕ має право відмовитись від сплати за придбане на електронних торгах майно. У такому випадку йому та наступным на переможцем участником не повертається гарантійний внесок.
2, Остальным (чтобы их гарантийки не висели бесконечно долго в Сетаме) внески должны автоматически повертаться в течении 3 дней после приостановки торгов (автоматически , а не по заявлению в Сетам)
3, после отказа разгонщиков от окончательной оплаты - высылается в личный кабинет третьего по списку предложение купить и полностью оплатить по его ставке обьект в течении 3-х рабочих дней
4, при отказе или неоплаты - следующему.......
принцип простой.......если я учавствовал в аукционе сделал ставку ( а разгонщики ее перебили а потом отказались) мне не нужно бесконечно долго держать свою гарантийку на счету СЕТАМА.....мне она вернется сразу после приостановки торгов.......а если я готов купить этот обьект по своей ставке ....то я его просто куплю сразу ....после письма Сетама в мой личный кабинет .... и не надо давать 10дней (цирк какой то) 3 рабочих дня максимум и копия квитанции в сетам
вот примерно так
я не зря привел пример решения судьи
прочтите
любой судья может БЕЗПРИЧИННО !!!! приостановить торги
разгонщики могут бесконечно долго таким образом придерживать торги , добиваясь того чтобы из торгов ушли все потенциальные покупатели
а потом на блюдечке заберут лот за копейки
только лишение их гарантийки может остановить этот вид мошенничества на СЕТАМЕ
не однократно уже слышу от своих знакомых: " СЕТАМ.....нет там простому покупателю не выиграть....там все схвачено своими...."
конечно разговор о лотах в миллиону гривен . а не копеечный мусор который никому не нужен
СЕТАМ не должен подыгрывать разгонщикам и бесконечно долго держать гарантийки нормальных покупателей в случае приостановки торгов после из завершения
приостановили торги- ОК......гарантийки разгонщиков (первых двух) не возвращаются а остальным в автоматическом режиме повертаются
тогда изчезает лазейка для разгонщиков блокировать через суд торги ( ведь они будут терять гарантийку)
а сейчас регламент СЕТАМА подыгрывает мошенникам:
если я пишу заявление на возврат гарантийки после приостановки торгов, и мне гарантийка возвращается....но я ТЕРЯЮ право как участник торгов !!!!! я уже не участник торгов и мне не предлагают приобрести лот после отказа
разгонщики видят в онлайне когда уходят из торгов нормальные покупатели....потом сами забирают свои гарантийки......и "чудо"..... лот уходит по мизерной ставке их подельнику
не понятно почему регламент СЕТАМА прописан с пользой для мошенников?
Aleco Я конечно извиняюсь, но позвольте сделать ряд замечаний на ваши " рационализаторские предложения". Если честно, то все бред, и не понимание причинно следственных связей. Рацинальных предложений я не нашел. Каждый пункт поверхностно обдуманный.
1. А как на счет тех кто действительно хотел приобрести лот, а торги были приостановлены по ухвале суда должником? На каком основании у него отбирать гарантийку, и почему сетам должен ее насильно удерживать ? Тут кроме карусельщиков мошенничают и исполнители и должники и стягувачи, все ищут своей выгоды. Исполнитель склепал из говна и палок исполнительное производство, которое развалится после первой судебной инстанции, но это с нашими судами, любой пчих в суде это пол года. Так теперь пол года ждать возврата гарантийки ?
2. В том и прикол, что те кто не подал заявление на возврат гарантийки, и готов ждать минимум пол года, тот и выигрывает, и не нужно у них это право отнимать.
3. Да банковский перевод может идти только 3 рабочих дня.
п.с. вот что я поддерживаю, и что убьет карусельщиков.
1. Запретить мультиаккаунты на СЕТАМ. Учавствовать должно одно лицо, физическое или юридическое (СЕТАМ паспортные данные и податковый номер требует, вот пусть и по ним вычисляет) Ане как сейчас.
2. Если двое участников отказались от оплаты лота, торги должны быть объявлены несостоявшимися. Всем остальным после первых двух гарантийки должны быть возвращены автоматом.
Сетам был создан для продажи высоколиквидных лотов (предприятий, дорогая недвижимость, ликвидные земельные участки) по дешёвым ценам для избранных участников, а лохи пусть покупают конченые автомобили и ипотечные квартиры и годами судятся за них.
VIT72
Советуете всем перестать быть лохами?))
Сколько у Вас лотов одновременно в "работе"? Может стоит отказаться от идеи минимизации рисков и диверсификации инвестирования, а купить один-два "высоколиквидных лотов (предприятий, дорогая недвижимость, ликвидные земельные участки) по дешёвым ценам для избранных участников".
Посмотрим как бывшие собственники с деньгами и зубастыми юристами будут Вам отдавать свои "высоколиквидные лоты, дорогую недвижимость".))
Aleco
Я ctrl-c + ctrl-v и отправляю?
я не претендую на истину в последней инстанции
Santikus подметил пробелы в моих предложениях (но не соглашусь что все кто хочет оставаться в торгах после приостановки должны держать замороженные гарантийки годами)
найдите рационнальные зерна в моих предложениях и отправляете
( основное - если торги приостановлены то участнки могут забрать свои гарантийки , но они не должны лишаться возможности продолжить участие в торгах после отмены приостановки торгов. В этом случае у разгонщиков исчезает лазейка. Да первые в выиграшном протоколе тоже могут забрать гарантийки как и все последующие. Но в этом случае предложение о покупке будет рассылаться всем по очереди ...сверху вниз. Первые разгонщики отказались - лот предлагается нижестоящему по его ставке и так до низу)
еще раз подчеркиваю: я обсуждаю состоявшиеся торги (которые приостановлены после завершения торгов на которых объявлен победитель !!)