Triarius До ВП ці торги не мають значення вони проводяться Національним агентством України з питань виявлення, розшуку та управління активами, одержаними від корупційних та інших злочинів на підставі відповідного рішення слідчого судді. Читайте будь ласка уважно що постите. Наклали новий арешт - виставили на торги.

Не перекручивайте. Я указал на проблему на примере конкретного лота, на ГЛОБАЛЬНУЮ проблему покупателя, который выиграл, оплатил комиссии, затем оплатил всю сумму (возможно конвертировав, сняв с депозита, деньги) и ничего не получил. Или Вы думаете, что тут у всех в тумбочке по пару миллионов лежит и без проблем можно купить на СЕТАМе как в маркете?
Я еще с десяток аналогичных снятий с торгов найду по ИП.

Вы понимаете почему Вам сложно понять "потенциального покупателя"? Вы не можете мыслить иначе.
А я пытаюсь Вам объяснить, что нужно менятьо систему продаж через СЕТАМ, менять регламенты, законы и т.д. Вы понабирались всего, уже десяток регламентов, а порядка нет. Приведу конкретные претензии (которые случаются):
1. Фотографии лотов не информативны.
2. Описание не полное.
3. Доступа к лотам нет.
4. Информации о публикации объявления о торгах ы СМИ (где и как это было) - нет
5. Информации об оценке нет. (я так покупал, оказалось оценка неверная, сняли)
6. Доступа к исполнительному производству нет.
7. Доступа к информации об основаниям остановки торгов - нет.
8. Законодательного механизма продажи без "снятия" с торгов - нет. (приводил пример имущества банков на ликвидации).
9. Законодательного механизма быстрой "очистки" от всех арестов нет (4 месяца ждем решения суда по снятию ареста в обеспечения взыскания).
10. Законодательного механизма выписки и выселения нет.
11. и еще много-много чего ...

Можно сколько угодно раз писать, что СЕТАМ - это площадка, которая не может влиять, изменять законы и постановления КМУ и т.д., но если Вы хотите создавать нормальную площадку для реализации имущества, привлекать все больше покупателей и все больше зарабатывать денег, нужно это реализовывать! Мыслить иначе, делать иначе, а не ждать когда кто-то сделает! Нам такие механизмы влияния недоступны, мы можем гривной делать изменения и не покупать, так как с множеством проблем, лоты на СЕТАМе, при цене в 60-70% от рыночной - просто не интересны!

Про фильтр по дате публикации с лета пишем! А воз и ныне там.

Triarius не зазначення факту наявності договору оренди

З приводу того, що Ви вважали Pavlyshynа більш менш адекватною людиною, то мені здається, що це дещо некоректний вислів з вашого боку, тим більш, як от представника державного підприємства. Я не психіатр, але судячи із форми та змісту повідомлень Pavlyshynа, він є цілком адекватною і юридично фаховою людиною.

Щодо зупинення СЕТАМом електронних торгів в зв’язку із технічною помилкою адміністратора, то п. 1 Розділу І «Порядку реалізації арештованого майна» не передбачені такі поняття, як технічна помилка і адміністратор.
Пункт 2 Розділу ХІ Порядку містить вичерпний перелік підстав для зупинення торгів. Натомість даний пункт не містить такої підстави як технічна помилка адміністратора.
Якщо Ви мали на увазі наявність технічних підстав, що унеможливлюють роботу Системи, то п. 1 Порядку встановлено, що система реалізації майна (далі - Система) - інформаційна електронна система, що забезпечує здійснення в електронній формі процесів прийняття та розміщення інформації про лоти, подання й обробки заявок на участь в електронних торгах (торгах за фіксованою ціною), проведення електронних торгів (торгів за фіксованою ціною) з реалізації арештованого виконавцями майна, обробки інформації про електронні торги (торги за фіксованою ціною).
Отже незазначення працівником Організатора торгів в описанні лоту інформації про наявність договору оренди явно не можна віднести до технічних підстав, що унеможливлюють роботу Системи. До того ж акт про зупинення електронних торгів в Системі відсутній (п. 3 цього ж розділу).

Щодо Ваших відповідей на мої претензії, то мені здається, вони були дуже лаконічними.
З приводу скасування обтяжень одним держвиконавцем, то я мав на увазі арешти різних ВДВС, оскільки на теперішній час покупець вимушений скасовувати численні арешти в кожному із ВДВС, якій його наклав, по всій Україні. Судовий арешт – це окреме питання.

Пропоную розпочати конструктивний діалог із удосконалення роботи СЕТАМа і покращення умов для учасників торгів.
Із численних повідомлень відвідувачів форуму СЕТАМа вбачається, що безумовно є проблема неповноти інформації про лоти, великі складнощі в очищенні покупцями майна від обтяжень і отримані акту державного виконавця.
Пропоную СЕТАМу публічно на форумі демонструвати вжиті ним заходи для вирішення зазначених проблем і викладати відповіді державних установ й органів, оскільки це не відноситься к інформації з обмеженим доступом. Учасники форуму зможуть надавати свої пропозиції щодо можливих подальших дій, а також зі свого боку звертатися і намагатися вплинути на ці органи.
Якщо СЕТАМ хоча би буде намагатися щось роботи в цьому напрямку, то це безумовно буде підтримано учасниками торгів і забезпечить довіру до СЕТАМу.

  • Triarius відповіли на це повідомлення.

    anabioz
    Подозреваю, что Вы следующий претендент на бан.
    Я уже 3-й месяц не могу получить акт госисполнителя. Он очень занят.

    anabioz
    "З однієї сторони Ви позіціонуєте себе як офіційного представника, вимагаєте відповідго ставлення до наданої Вами інформації, а з іншої робите абсолютно неприйнятні речі. Як то довільне трактування чи ба більше, кваліфікація :) дій користувачів, дозволяєте давати оцінку не написаному користувачем, а самому користувачу" - це як раз оцінка написаному.
    "Щодо першого. Ця площадка названа форумом. Як Ви любите казати: "і не вам вирішувати що таке форум і що ми маємо робити, а що ні". Традиції ведення форуму це абсолютно вільне висловлювання думок (окрім тих що ображають людську гідність, розжигають міжнаціональне ненависть і т.п.). А вимоги не писати тут те що Вам не подобається - то це дико. Пишіть правила і при попередженні користувачів замість емоцій давайте конкретні посилання на порушувані ними пункти правил. Залишайте користувачу право на оскарження Вашого рішення." - Тут немає демократії і зрадофілії. Конкретне питання - конкретна відповідь. Інакше бан. Для зрадофілії використовуйте ФБ.

    "Щодо другого. Тут простіше. Просто слід пам,ятати, що одним можна все, що не заборонено, а іншим лише те, що дозволено." - саме так. На форумі модератору дозволено все. Користувачам дозволено спілкуватись, задавати адміністратору будь як конкретні і питання і будь якого характеру. Зрадофілією займатись - заборонено.

    "П.С. Ви мабуть хороший працівник, професіонал. Але коли часом дивлюся на Ваше ставлення до інших користувачів, то мимоволі згадується отой ролик на ютубі коли ДАІшник автоматом відповідав на аргументи водія. Він, мабуть, теж вважав, що не водію тут вирішувати... І, мабуть, теж був (чи є) хорошим правоохоронцем." - на аргументи відповідь аругментами. На хамство та зрадофілії - бан.

    • Flay відповіли на це повідомлення.

      В зв’язку з відсутністю з боку Triariusу будь-якої реакції на пропозиції учасників форуму щодо удосконалення роботи СЕТАМа я сьогодні був у на прийомі у заступника директора СЕТАМа Ворніка М.Г. Спілкування було толерантним, але загальна позиція така, що СЕТАМ – це просто електронний майданчик.
      Разом з цим, він повідомив, що на теперішній час СЕТАМ для прискорення обміну інформації з ДВС розробляє програму «особистий кабінет державного виконавця». Крім того, нещодавно на якомусь офіційному заході представник МУЮ роз’яснив, що державний виконавець, якій передав майно на реалізацію, після його продажу має право скасувати всі арешти, які були накладені також й іншими державними виконавцями в інших ВП. Просто держвиконавці не бажають цього робити, а тому їх необхідно примушувати скаргами. Можливо, якщо таких прецедентів буде багато, це стане звичайною практикою.
      Взагалі-то ситуація проста: якщо у когось є бажання погратися, хай грається. Але якщо у покупця виникнуть проблеми, то він повинен розраховувати виключно на себе. СЕТАМ вам в цьому не помічник.

      • balaben і VVD подобається це.
      • Triarius відповіли на це повідомлення.

        sergserg З приводу того, що Ви вважали Pavlyshynа більш менш адекватною людиною, то мені здається, що це дещо некоректний вислів з вашого боку, тим більш, як от представника державного підприємства. Я не психіатр, але судячи із форми та змісту повідомлень Pavlyshynа, він є цілком адекватною і юридично фаховою людиною.

        Вам здається.

        sergserg Щодо зупинення СЕТАМом електронних торгів в зв’язку із технічною помилкою адміністратора, то п. 1 Розділу І «Порядку реалізації арештованого майна» не передбачені такі поняття, як технічна помилка і адміністратор.
        Пункт 2 Розділу ХІ Порядку містить вичерпний перелік підстав для зупинення торгів. Натомість даний пункт не містить такої підстави як технічна помилка адміністратора.
        Якщо Ви мали на увазі наявність технічних підстав, що унеможливлюють роботу Системи, то п. 1 Порядку встановлено, що система реалізації майна (далі - Система) - інформаційна електронна система, що забезпечує здійснення в електронній формі процесів прийняття та розміщення інформації про лоти, подання й обробки заявок на участь в електронних торгах (торгах за фіксованою ціною), проведення електронних торгів (торгів за фіксованою ціною) з реалізації арештованого виконавцями майна, обробки інформації про електронні торги (торги за фіксованою ціною).
        Отже незазначення працівником Організатора торгів в описанні лоту інформації про наявність договору оренди явно не можна віднести до технічних підстав, що унеможливлюють роботу Системи. До того ж акт про зупинення електронних торгів в Системі відсутній (п. 3 цього ж розділу).

        Це ваша позиція, яка має право на життя. В нас інша - помилка адміністратора, яка призвела до неможливості роботи системи по даному лоту (проведення торгів по даному лоту) є технічною підставою для зупинення торгів.

        sergserg Щодо Ваших відповідей на мої претензії, то мені здається, вони були дуже лаконічними.
        З приводу скасування обтяжень одним держвиконавцем, то я мав на увазі арешти різних ВДВС, оскільки на теперішній час покупець вимушений скасовувати численні арешти в кожному із ВДВС, якій його наклав, по всій Україні. Судовий арешт – це окреме питання.

        Державний чи приватний виконавець, який продав майно зобов'язаний зняти всі арешти накладені державними чи приватними виконавцями. Це вимога Інструкції з вчинення виконавчих дій та позиція Департаменту ДВС, яку він викладав в відповідному роз'ясненні.

        Щодо судових арештів я бачу ваша думка змінилась і це добре.

        sergserg Пропоную розпочати конструктивний діалог із удосконалення роботи СЕТАМа і покращення умов для учасників торгів.
        Із численних повідомлень відвідувачів форуму СЕТАМа вбачається, що безумовно є проблема неповноти інформації про лоти, великі складнощі в очищенні покупцями майна від обтяжень і отримані акту державного виконавця.
        Пропоную СЕТАМу публічно на форумі демонструвати вжиті ним заходи для вирішення зазначених проблем і викладати відповіді державних установ й органів, оскільки це не відноситься к інформації з обмеженим доступом. Учасники форуму зможуть надавати свої пропозиції щодо можливих подальших дій, а також зі свого боку звертатися і намагатися вплинути на ці органи.
        Якщо СЕТАМ хоча би буде намагатися щось роботи в цьому напрямку, то це безумовно буде підтримано учасниками торгів і забезпечить довіру до СЕТАМу.

        Конструктивний діалог це добре. Але розглядатись будуть конкретні пропозиції - а не за все гарне проти всього поганого. Пам'ятаємо про заборону зрадофілії.

        • VVD подобається це.
        • sergserg відповіли на це повідомлення.

          sergserg
          Заступників є. Запишіться на прийом до заступника з юридичних питань.

            anabioz

            anabioz Не перекручивайте. Я указал на проблему на примере конкретного лота, на ГЛОБАЛЬНУЮ проблему покупателя, который выиграл, оплатил комиссии, затем оплатил всю сумму (возможно конвертировав, сняв с депозита, деньги) и ничего не получил. Или Вы думаете, что тут у всех в тумбочке по пару миллионов лежит и без проблем можно купить на СЕТАМе как в маркете?
            Я еще с десяток аналогичных снятий с торгов найду по ИП.
            Ви вибрали невдалий лот.

            anabioz Я еще с десяток аналогичных снятий с торгов найду по ИП.

            Знаходьте - будемо розбиратись.

            anabioz Вы понимаете почему Вам сложно понять "потенциального покупателя"? Вы не можете мыслить иначе.
            А я пытаюсь Вам объяснить, что нужно менятьо систему продаж через СЕТАМ, менять регламенты, законы и т.д. Вы понабирались всего, уже десяток регламентов, а порядка нет. Приведу конкретные претензии (которые случаются):
            1. Фотографии лотов не информативны.
            2. Описание не полное.
            3. Доступа к лотам нет.
            4. Информации о публикации объявления о торгах ы СМИ (где и как это было) - нет
            5. Информации об оценке нет. (я так покупал, оказалось оценка неверная, сняли)
            6. Доступа к исполнительному производству нет.
            7. Доступа к информации об основаниям остановки торгов - нет.
            8. Законодательного механизма продажи без "снятия" с торгов - нет. (приводил пример имущества банков на ликвидации).
            9. Законодательного механизма быстрой "очистки" от всех арестов нет (4 месяца ждем решения суда по снятию ареста в обеспечения взыскания).
            10. Законодательного механизма выписки и выселения нет.
            11. и еще много-много чего ...

            У вас претензії до Верховної ради України. Організовуйте Незалежну Асоціацію Покупців Арештованих та Заставних Активів - розробляйте зміни до НПА та нові редакції НПА. Ми з задоволенням вас підтримаємо. Змінити два десятки законів у нас немає ні сил ні заходів.

            anabioz Про фильтр по дате публикации с лета пишем! А воз и ныне там.

            Не бачимо в ньому доцільності, можна прекрасно користуватись фільтром по даті торгів. Були проблеми по фільтруванню місцезнаходження обєкту - виправили.

            • anabioz відповіли на це повідомлення.

              Triarius Тут немає демократії і зрадофілії. Конкретне питання - конкретна відповідь. Інакше бан. Для зрадофілії використовуйте ФБ.

              Конкретне питання 1: Чому я, користуючись засобами сайту "Створюю ДИСКУСІЇ", підписуюсь на дискусії, переглядаю дискусії, а потім виявляється що тут формат: "Конкретне питання - конкретна відповідь"?

              Конкретне питання 2: В чому полягає сенс погрози баном на площадці з форматом "Конкретне питання - конкретна відповідь"? Якщо немає можливості спілкуватися, то мало хто буде дорожити своїм логіном, для чого він тоді. А якщо логін неважливий, то для чого такі погрози у країні де повально обходять аби зайти до цілого ряду ресурсів?

              • Triarius відповіли на це повідомлення.

                Triarius

                Предыдущий Ваш ответ, явно не мне.
                Найти Вам лоты, которые сняты после окончания торгов? Они есть и Вы об этом знаете, только причина не в том "почему их сняли", а в том , что такого не должно быть вообще!
                На счет претензий. Нет, это Вы должны делать, но проблема в том, что СЕТАМ не алиэкспрес и не амазон, СЕТАМ - это монополист, которому все-равно на развитие. Увы! И Ваши отговорки мне более чем понятны, только добавлю в Вашу фразу следующее: "Змінити два десятки законів у нас немає ні сил ні заходів." - ні бажання!

                Про фильтр уже давно 10 раз обсуждалось, у каждого вида (а у СЕТАМа боле 10 регламентов) разные сроки публикации! И это очень нужный фильтр, но Вам все-равно, что Вас просят не только потенциальные, а и активные покупатели!

                P.S. Электронный кабинет где?

                • Pavlyshyn і Flay подобається це.
                • Triarius відповіли на це повідомлення.

                  Triarius
                  З приводу судових арештів моя позиція ніяк не змінилася. Дивиться моє повідомлення 20 днів тому, а саме:
                  "Також пропоную СЕТАМу надати до МЮУ пропозиції з приводу ініціювання внесення відповідних змін до законодавства про надання СЕТАМу права на скасування всіх арештів, накладених хоча би ДВС, а можливо й інших обтяжень, крім судових заборон."

                    Є ще один цікавий момент з цим лотом. Ухвалу слідчого судді про скасування арешту активів я в реєстрі не знайшов. Проте в реєстрі є ухвала Печерського районного суду м. Києва від 20.11.2017 р., яка залишена без змін постановою Апеляційного суду м. Києва від 21.12.2017 р., про забезпечення позову ПАТ «КРЕДІ АГРІКОЛЬ БАНК" до ГПУ шляхом зупинення торгів по реалізації арештованого автомобіля BMW за лотом № 247287. Однак, коли авто був виставлений на торги повторно, то номер лоту був звичайно вже інший, а тому вказана ухвала суду вже стала неактуальною.

                    було б зручно, якби була можливість додавати лоти в "обрані" чи "закладки". придумайте якусь там зірочку, чи кнопку, щоб додати собі все цікаве, а не шукати кожного разу спочатку.
                    підтримую фільтр по даті публікації. хочу мати можливість зайти ввечері і подивитись що за день цікавого виклали. а "дата торгів" хоча і користий фільтр, та він для інших цілей передбачений

                    • Flay і Triarius відповіли на це повідомлення.

                      mykhailo така можливість колись була, але функцію прибрали. Моя версія, щоб користувачі робили помітку не функцією додавання до обраного, а одразу через реєстрацію на торги (користувач може переглядати перелік "очікують сплати"). Тоді учасників стає багато багато, і організаторам, мабуть, радісно радісно :)

                      Если Вы не возражаете, я бы хотел попытаться переубедить @Triarius в том, что не пристало модератору, а тем более представителю госпредприятия, грубить участникам форума. Естественно, без ссылки на Ваш «ник». Не поймите меня неправильно, не идет речь о какой-либо защите ваших интересов (я думаю, что Вы и сами прекрасно справляетесь), но я просто не люблю хамства. Насколько мне известно, модератор из руководящего состава СЕТАМа, и возможно, поэтому у него такое вызывающее отношение к участникам форума.

                      • Pavlyshyn відповіли на це повідомлення.

                        лот 265744 - ваз21099. при осмотре автомобиля, мною как учасника торгов, установлено следующее:
                        правая опора (подушка) двигателя оборвана; покрытие пола со стороны водителя разорвано, под ним просматривается обильная корозия днища; передние сидения не соответствуют отображенным на фотографии (в реальности старье); корозия кузова выражена гораздо ярче чем в описании; АКБ наявне, але не крутить.
                        Описание на сайте: Легковий автомобіль ВАЗ 21099, ДНЗ: СА2646АА, № кузова: Y6D21099040002753, 2004 р.в., зеленого кольору.

                        Наявні значні подряпини, потертості, плями, пошкодження по вьому салону ТЗ. Оббивка має плями невідомого походження. Відсутній сонцезахисний козирьок з водійської сторони та задні ремні безпеки. Відсутнє дзеркало заднього виду в салоні.

                        Запасне колесо відсутнє, щітки двірників пошкодженні, зламана ручка відкривання дверей.

                        Наявні ознаки вм'ятин, подряпин, відколів та корозії по всьому периметру ТЗ. Сліди відновлюваних робіт та ознак фарбування встановити немножливо.

                        АКБ- наявне;
                        Номер лоту: 263076: в разговоре с "зберігачем" на вопрос по поводу осмотра автомобиля был ответ, что ключи то отсутствуют, осмотр возможен толь по наружной части авто. Вопрос - откудова информация "Двигун забруднений, сліди підтікання мастила. Ходові властивості та робота двигуна не перевірялась, розряджена АКБ" ?

                        • Triarius відповіли на це повідомлення.

                          sergserg все нормально, не переживайте - у нас своя история отношений.)

                          Час розставить точки над "і".

                            Triarius Да, признаю, основания для снятия авто с торгов были. Моя ошибка, был не прав.

                            • sergserg відповіли на це повідомлення.

                              Приветствую всех! Начинаю и я вникать в своё приобретение. Возможно ли такое, что ВССУ признаёт договор ипотеки недействительным, а по истичении нескольких лет заочьным решением миськрайонного суду банк добивается своего по тому же договору? Ну не нашол я постанову ВСУ об отмене ВССУ. Бывают такие проколы в суде или не там ищу? Документи все на себя переоформил, а вот сомнения не дают покоя. Номер лота светить не хочу, по понятным причинам. Извините.

                              • max-01 і Pavlyshyn відповіли на це повідомлення.